Aquéllos que pensaban que HB es el brazo político de ETA, se equivocan. HB es una marca de cigarrillos que se venden en Alemania.
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> Aquéllos que pensaban que HB es el brazo político de ETA, se equivocan. HB es una marca de cigarrillos que se venden en Alemania.
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sólo cuando tienen el aparato represivo a su favor.
JEJE...luego hablan de pasividad de la ERTZANTZA, y esa pasividad policial en el EJIDO?, o los negros muertos a palos en las cárceles?, o los neonazis españolitos encubiertos por los propios partidos?........vaya lecciones de democracia que queréis dar.
Vuestra "democracia" sólo es buena cuando sirve a vuestros fines, si no es dictadura; venga tío caéte del guindo.
Un cordial saludo y una coronita
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> sólo cuando tienen el aparato represivo a su favor.
> JEJE...luego hablan de pasividad de la ERTZANTZA, y esa pasividad policial en el EJIDO?, o los negros muertos a palos en las cárceles?, o los neonazis españolitos encubiertos por los propios partidos?........vaya lecciones de democracia que queréis dar.
> Vuestra "democracia" sólo es buena cuando sirve a vuestros fines, si no es dictadura; venga tío caéte del guindo.
> Un cordial saludo y una coronita
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Estimado "sorel":
Los conceptos democracia y pacifismo van de la mano, pero no seon necesariamente sinónimos.
ETA y neofascismo sí son sinónimos. En la teoría y, sobre todo, en sus prácticas y objetivos.
Acepto tus coronitas y brindo contigo "¡Salud!"
Ehécatl
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Confundir Democrata con pacifista me parece estupido , respeto a todos los pacifistas pero hay momentos en los que las acciones violentas son necesarias.
No hay que renegar de mucha gente que a lo largo de la historia a luchado por la democracia y no simpre con la palabra.
Lo siento pero a veces la letra con sangre entra y tu pareces ser un caso que lo que necesita es un par de hostias.
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> Confundir Democrata con pacifista me parece estupido , respeto a todos los pacifistas pero hay momentos en los que las acciones violentas son necesarias.
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Ahí sí que creo que confundes términos: el uso de la fuerza pública es necesario, por supuesto, y debe usarse con la energía suficiente para garantizar el respeto de la normativa vigente y de la población, pero lo que no cabe en una democracia es que uno (de forma unilateral y si representatividad alguna) se arrogue la capacidad de determinar cuándo y cuánto debe usarse la fuerza
> No hay que renegar de mucha gente que a lo largo de la historia a luchado por la democracia y no simpre con la palabra.
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Eso debe hacerse, en su caso, de forma socialmente coordinada, no salvapatrias que actúan siguiendo sus impulsos y/o sus intereses en contra de lo determinado por la mayoría
> Lo siento pero a veces la letra con sangre entra y tu pareces ser un caso que lo que necesita es un par de hostias.
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Un demócrata sabe que no debería golpear a nadie, por equivocadísimo que esté, por pensar de forma distinta - y que hasta Sorel y sus amigos tienen derecho a presunción de inocencia y a un juicio justo (igual que los ciudadanos tienen todo el derecho del mundo a que se apliquen las normas, ya que si no se aplican, como sucede en el País Vasco, iríamos hacia el fin de la democracia y hacia el salvese el que pueda que propugna porque)
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Vamos a ver si dejamos de decir chorradas sobre quien es mas democrata.
A veces es contra la fuerza publica contra la que hay que levantarse precisamente contra la normativa vigente pero bueno ese no creo que sea el caso actual que nos ocupa.
Sobre que yo propugno el fin de la democracia perdona pero lo unico que yo propugno es que joder algunos tenemos genio y no podemos soportar el escuchar amenazas y chulerias de gentuza.En ningun momento creo que se haya que organizar una especie de GAL para darle dos cachetes a un niñato.
Por ejemplo en un bar de un pueblo de Palencia vi como ante la noticia del asesinato de un Guardia Civil un Capullo se rio y dijo "uno menos" bueno pues a ese le echaron del pueblo a Hostias y creo que no volvera mas, no creo que lo echasen por sus ideas sino por imbecil y no creo que la gente de ese pueblo haya comenzado el fin de la democracia.
No exajeremos.
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> sólo cuando tienen el aparato represivo a su favor.
Eso que llamas "aparato represivo" es el colectivo de personas autorizado por el Estado para garantizar el respeto de la legalidad vigente, aprovada de forma completamente democrática (Constitución y Estatuto incluídos). La idea es que cada ciudadano no puede actuar según las reglas que le de la gana según su conveniencia, ni tomarse la justicia por su mano, y que las fuerzas del orden están, entre otras cosas, para perseguir a los criminales que ponen bombas, secuestran, chantajean, amenazan...
El problema es que se quiebre el necesario respeto a la legalidad si el Gobierno vasco, en vez de garantizar el cumplimiento de las leyes, asiste con pasividad no ya sólo a esos crímenes (en los que no es siempre fácil localizar al criminal, aunque poco se hace para parar a los de jarrai), sino a espectáculos públicos de apología del terrorismo y de los terroristas... vamos, cómo reaccionarían el Alemania o Francia si alguien organizase actos como el homenaje a los de la bombita, o las manifestaciones callejeras, o lo del alcalde de MArkina...
Si esos actos (y otros mucho más garves) se consienten, con impunidad para los que los perpretran, se corre el grave peligro de que la gente se vea obligada a optar por la autodefensa, que puede ser moralmente legítima en ciertos casos, pero que jurídica y socialmente es indeseable.
> JEJE...luego hablan de pasividad de la ERTZANTZA, y esa pasividad policial en el EJIDO?,
Muy típico, hacer de la dudosa anécdota categoría, y equiparar lo que pasó un día en un pueblo con lo que pasa en decenas de pueblos todos los días durante años y años; compararlo con la indefensión en la que se encuentran centenares de miles de vascos por no comulgar con el credo aberztale...
> o los negros muertos a palos en las cárceles?,
Más de lo mismo. "los negros..." como si fueran muchos, y no el caso, aun no resuelto, de un guineano en Canarias.
Vamos, que Sorel quiere como siempre decir que "todos iguales", que es igual sisar una chocolatina que robar a tiros un banco, todos iguales...
...pero no solo es inmensa la diferencia cualitativa y cuantitativa, sino sobre todo la diferencia de espíritu con la que se valoran los hechos: el 99% de los españoles deploramos hechos, aunque aislados, lamentables como los de El Ejido o Canarias, y se investiga quiénes son los responsables para depurar responsabilidades, mientras que a los culpables de la opresión sistemática de centenares de miles de vascos no nacionalistas les jalean y les nombran hijos predilectos de sus ciudades natales cuando les estalla en las manos las bombas con las que iban a masacrar inocentes...
> o los neonazis españolitos encubiertos por los propios partidos?........
Eso ya no es una comparación entre cosas tremendamente distintas, es meramente un infundio, que demuestra cómo el pensamiento victimista de los radicales abertzales necesita alimentarse a toda costa, con lo que sea.
Por si no te has enterado, los neonazis lo que han sido es apresados por la policía, no encubiertos por nadie. Y los radicales neonazis obtienen en el total de España un 0,01% de los votos (y el rechazo total del resto), no un 10% como los neonazis abertzales radicales en el País Vasco (que encuentran además la mirada comprensiva del PNV y EA: "fines correctos, algunos problemas en los medios; pobres presos dispersos, y qué asco da la vía policial..." - PNV y EA que cometen la bajeza moral de declararse equidistantes entre verdugos y v´citmas, entre nazi gaseador y judío gaseado)
>>vaya lecciones de democracia que queréis dar.
Hombre, la democracia española tiene como todas siempre siempre mucho que mejorar para acercarse al ideal que propugna, pero vamos, desde luego sí que puede servir como modelo para un grupo de neonazis, o, mejor dicho, de marxistas asesinos como los de Stalin. EH y Gara intentan difundir (veo que con éxito en el caso de Sorel) la idea de que el gobierno español sigue siendo el franquista de 1940 ¡cómo iban a reconocer todo lo que ha cambiado desde entonces, y cómo todos esos cambios les deslegitiman! De momento ahí están los gudaris, disparando a Rekalde, matando a José Luis de la Calle...
> Vuestra "democracia" sólo es buena cuando sirve a vuestros fines, si no es dictadura; venga tío caéte del guindo.
¡Cuál es tu definición de dictadura?
¿Cuándo vais a abandonar ese discurso infantil? "España mala, fea, dictadora, fascista, no te ajunto, ala"
Carnet de "democracia" no lo da nadie, pero desde luego las más antiguas y contrastadas del mundo no sé si sabéis de qué lado están clarísimamente
(no sé tampoco si habéis sabido interpretar de forma correcta la presencia de Schroeder en la inaguración de Chillida-Leku, y las posibilidades que os da eso de saliros con la vuestra en el concierto internacional)...
Pues nada, a ver si aportas algo que se parezca a una crítica real y ponderada, majete. Un saludo
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